Selle sans arçon

Oui les selles vont bien et évoluent, je n'en doute pas...mais des études ont déjà été faites sur les chevaux?

Enfin bon...vous l'aurez compris...moi je bloque complètement là-dessus, et j'ai eu les preuves dont j'avais besoin pour me conforter dans ce que je pense.

D'accord avec toi Petit Prince..Ce qui me gêne aussi ce sont les recommandations données par les fabriquants de ces selles (limitation du poids du cavalier, cavalier qui "saute" dans sa selle ou non..). Pourquoi ces restrictions d'utilisation?
L'avenir nous dira peut-être si c'est une bonne chose pour nos chevaux, ou pas. Perso je suis très loin d'être convaincue..

domino a écrit:

Perso je suis très loin d'être convaincue..

Idem...

Invité a écrit:

Le rôle d'un arçon est de répartir le poids du cavalier et surtout de dégager l'échine (en particulier les apophyses épineuses des vertèbres dorsales) point essentiel de la santé du cheval. Dans son essai d'ostéopathie équine qui fait référence, le docteur Giniaux dit: "il parait évident que la répartition du poids du cavalier ait un retentissement sur l'équilibre général du cheval ".Or une selle sans arçon, qui n'est en fait qu'un tapis "habillé" en selle ne peut respecter correctement cet impératif. Elle est d'abord trop mobile (elle a forcément tendance à avancer vers les dorsales 9, 10 et 11) et surtout elle s'écrase sous l'action du cavalier. L'appui se fait obligatoirement sous le cavalier (15 à 20 cm max) et le cheval "encaisse" tout les mouvements directement sur sa colonne ! C'est moins pire s'il reste assis, mais s'il se lève sur les étriers, la pression ne se fera plus que sur une portion encore plus réduite. Pour preuve, les promoteurs de ce type de matériel recommandent un tapis spécial, quasi-obligatoire, rembourré fortement à l'endroit des bandes d'arçon ce qui éloigne fortement le cavalier du cheval alors qu'il est sensé être "au plus près" et surtout qui montre que la selle sans arçon est dangereuse pour l'intégrité de la colonne vertébrale .

La plupart des marques commercialisées depuis peu en France conseillent l'utilisation systématique d'un montoir... En fait, il s'avère que la selle tourne très facilement, ce qui est logique ... puisqu'il n'y a pas d'arçon - elle avance aussi beaucoup, ce qui est plus grave ! De plus, ils proposent, en "option fortement conseillée", un troussequin rigide et une arcade de pommeau (petite armature polyester dans une housse copiée des modèles de selles synthétiques), la selle sans arçon aurait-elle besoin d'une structure ? Si on attends un peu, on va bientôt proposer des bandes d'arçon et la boucle sera bouclée ! Quoique avec les tapis renforcés , on y est pas loin.

Pour un cavalier averti, cela ressemble plus à une magistrale opération marketing surtout quand on examine les prix de près, qu'à un progrès réel dans la sellerie. Il s'agit de recycler la selle des gauchos d'Amérique du Sud à la mode occidentale en faisant croire qu'on vient d'avoir une idée de génie. Il y aurait beaucoup à dire comme par exemple sur la position du sanglage beaucoup trop avancée, mais ce n'est pas l'objet de cet article. Pour nous, sellier spécialisé dans la randonnée, c'est-à-dire au-delà que le tour du jardin, la selle sans arçon ne peut avoir d'intérêt que pour de la mise en selle et pour une activité ludique et ne concerne pas directement la randonnée équestre.

bonjour, je passe juste par ici pour savoir si par hasard quelqu'un se souvenait de qui a écrit ce message et de son contact! merci!

Personnellement nous ne quittons pas nos sans arçon ( sauf moi en trec non pas car ça va pas, Béné en a une même en trec sur Poupoune, mais pour les gué un peu plus profond pas envie de sortir une selle trempée car mouton dessou )

domino ou lilo_mali?
je vous repose ma question , je voulais savoir si vous connaissiez la personne qui a envoyé le post que j'ai répété.

je trouve sa critique très intéressante et je crois que c'est un sellier,
j'aurais bien aimé retrouvé sa trace!!!
merci de votre aide!

je ne connais pas mais je voudrai répondre quand même...

lorsque cette personne dit qu'il faut un montoir parce que la selle tourne c faut archi faux ! sans montoir avec 95 kilos la selle ne tourne pas.

les ostéopathes en tout cas les BONS osthéopates recommandent conseillent insistent sur le fait kil faut monter avec un banc, un tabouret, une pierre, un mur.


ce qui est logique : imaginez tout le poids du cavalier qui tire sur le garot du cheval et donc sur la colonne... et oui, avec une selle avec arçon ça tourne pas c sur mais à kel prix ! la selle est maintenu de chaque coté du garot par l'arçon... et vous pensez que c mieux ?????

ensuite, les selles BAREFOOT (car je ne parle pas des sous marques et autres imitations qui n'ont rien à voir) sont en constante évolution pour le bien être du cheval, les selles sont maintenant équipées d'un système VPS pour protéger la colonne (pourkoi ? surtout paske les gens demandent toujours plus... veulent être rassurés etc...).

Comment expliquez vous que ma jument soit mieux depuis que j'ai une selle Barefoot (sans système VPS) ?

ensuite ils n'ont jamais prétendu avoir eu une idée de génie comme le dit Monsieur ou madame invité : moi même lorsque j'ai vu la selle et qu'on m'en a expliqué le pourkoi du comment j'ai fait la remarque au vendeur que cela finalement ressemblait fort à la façon kont les mongols par exemple de monter : une succession de tapis avec une sangle où sont accrochés des étriers.

il m'a répondu que oui on pouvait voir ça comme ça effectivement.

sauf que ça c pas du "bricolage"...

moi je comprend pas un truc : comment une selle avec arçon peut elle être mieux pour le dos du cheval dans la mesure où l'arçon appuie sur les muscles du dos avec le poids du cavalier ? comment les muscles et le dos du cheval peuvent ils avoir libre mouvement avec ces appuis ?

moi je me suis toujours posé ces questions bien avant de connaitre les selles BAREFOOT, et je me suis toujours sentie bien plus à l'aise à cheval à cru avec un tapis bien épais que avec une selle classique...

chacun son truc.

ce que j'ai compris, c'est que un arçon a pour rôle de répartir le poids du cavalier. plus la surface de contact va être grande, moins il y aura de pression au centimètre carré.
je dirais que c'est un peu le principe des raquetttes dans la neige non?
avec raquette on ne s'enfonce plus car la pression est répartie.

sans struture rigide, le poids est réparti seulement là où s'assoit le cavalier.
donc on se retrouve avec une force au centimètre carré plus importante.
et en plus la colonne est difficilement dégagée de points d'appui.

le sellier dit qu'en loisir c'est possible, mais pas pour de la grande randonnée
par exemple.

je pense aussi que les arçons évoluent aussi? nouvelles matières, plus légères...? forme nouvelle, certainement aussi! enfin, c'est un sellier à qui il faudrait poser la question.

j'ai bien aimé sa critique, sur le fait que les selles sans arçons , sont équipées de renfort, de tapis spéciaux, qui finalement rigidifient la structure...et que du coup on se retrouve avec quelque chose qui va ressembler à ...un arçon.


le fait de dire qu'on se sent très bien à cru, sur un gros tapis, ne veut pas
dire que c'est mieux pour le cheval. tout le poids est alors réparti sur la petite (enfin ça dépend!) surface des fesses du cavalier.
c'est encore pire qu'avec une selle sans arçon.

sinon, j'ai retrouvé sa trace, donc c'est bon!

moi ça va j'ai des grosses fesses !

l'osthéo vient régulièrement et la partie du dos qui porte n'a aucune lésion...

le dos de ma ponette est court et musclé, j'utilise le tapis physio adapté aux cavaliers lourds.

je suis d'accord pour dire que la selle sans arçon n'est pas faite pour tout cavalier, pour tout cheval, pour toute discipline.

moi je ne saute pas dans ma selle, j'ai une bonne assiette, je monte assise, ne trotte jamais, petit galop rassemblé assise, je monte systématiquement avec un montoir et essaye de descendre aussi avec un montoir, ma jument est calme, je fais essentiellement de la balades et parfois des mini randos de 1 à 2 jours...

maintenant pour sauter, faire de l'endurance je pense pas que ça soit adapté...

mais pour de l'équitation de loisir avec un bon cavalier je suis ok ! surtout que les personnes pratiquant l'équitation de loisir n'ont souvent pas forcément les moyens de se payer une vraie bonne selle avec arçon... alors plutot que de prendre un selle de merde avec arçon (j'ai déjà fait et ça été la cata pour ma jument...) autant prendre sans arçon (le jour et la nuit : ma jument était méconnaissable dans ses alures...) et monter différemment... paske monter sans arçon c comme monter sans fers ou sans mors, on s'adapte au cheval et non le contraire.

Mais bon on peut se poser la question de l'utilité de de l'arçon comme celle des fers, comme celle du mors etc etc etc...

tu sais je me pose sans cesse des questions concernant le bien être de mon cheval et j'arrive souvent à la même conclusion : si vraiment vraiment je veux être en accord avec moi même concernant le bien être de mon cheval alors j'arrête de monter... paske mettre mes grosses fesses sur son dos ben c pas forcément bon non plus... mais j'ai encore une part d'égoisme en moi qui fait que je continue à monter quand même... tant que ma ponette peut me porter... je me fais plaisir et j'espère qu'elle en a un tout petit peu quand même... avec ou sans arçon...

je ne sais pas quel âge à ta ponette, mais il faut savoir que dans la nature , la durée de vie est de l'ordre de 8 ans (à vérifier mais autour de cela)
donc il faut arrêter de voir dans la domestication n'est qu'un asservissement de l'animal : pour autant qu'on respecte leur confort, c'est à dire pré, abris, congénère...Etc.

alors dans ce cas, on leur offre une vie plutôt tranquille, sans trop de stress.
arrêtons de faire de l'anthropomorphisme et de culpabiliser sur le fait que nous les utilisions, si c'est dans le respect.
il suffit de regarder des combats d'étalons, leurs cicatrices, leur durée de vie, pour se rendre compte que la vie dans la nature est loin d'être drôle et tranquille.

donc ne culpabilise pas et profite que ta ponette t'offre des moments merveilleux sur son dos tant qu'elle le peut. c'est un véritable échange.

ne croit pas qu'elle croit que tu es méchante de lui mettre un méchant mors dans la bouche et qu'elle rêve de la vie des mustangs sauvages. elle ne sait même pas que les mustangs sauvages cela existe.
car parfois un mors c'est indispensable, pour raison de sécurité , je pense à l'attelage entre autre.
après pour les chevaux avec qui on peut se passer de mors et bien oui, autant le faire!

elle connait le plaisir des caresses et les récompenses , une vie tranquille en échange de te porter de temps en temps sur son dos.

et bien moi, je trouve que c'est pas mal!

Le cheval libre est né, vit dans des conditions tellement différente que l'on ne peut le comparer au cheval domestique sur les conditions de vie. TOUT les chevaux peuvent être monté sans mors et je dirais que SEULEMENT certains cavaliers peuvent monter avec. Avec un mort, on peut tricher. C'est à dire, qu'on ne dirige pas le cheval avec son corps, on ne communique pas avec lui, on prend la solution de facilité: on lui tire sur la bouche, on le coince entre deux rênes dans la douleur et la force.
Si on instaure une relation de confiance avec un cheval, on lui apprend à ne pas fuir, à rester avec l'homme non pas parce qu'on le force mais parce qu'on le convainc de rester avec l'homme. Il reste avec lui de son propre grès. Le mors peut être un instrument de légèreté mais seulement SI ON SAIT CORRECTEMENT l'utilisé et si on sait diriger un cheval avec son corps, si le cheval est bien dans sa tête et son cavalier aussi.
Les fers sont inutiles et nuisibles, contre la nature du cheval. En plus il font de réels dégâts sur le cheval et ses pieds

J'ai découvert ce post... pas facile à se faire un avis avec vos commentaires :p

Je suis sur le point dacheter une barefoot western pour mes chevaux et moi. Mon copain montera certainement aussi avec. Il est novice et pas super cavalier. Le trot assis n'est pas fort assis et le trot enlevé pas régulier. Le galop, il n'en fait pas encore. Est-ce qu'il pourrait monter avec quand même?

J'ai entendu dire que sur des longues distances, c'est pas génial pour le dos du cheval.

J'ai déjà essayé ces selles là............. c'est total confort. J'ai jamais été aussi bien dans une selle, aussi à l'aise. Donc, pour moi c'est adopté. Mais est ce que c'est le top pour mes chevaux?

Encore des nouveaux avis ou expériences peut être?