Equilogiciens, il nous reste beaucoup de chemin!

J'en ai même le cœur un peu retourné.

Je parcours des forums équestres qu'il y avait longtemps que je n'avais plus visités... et je lis de ces choses

J'avais presque oublié.
Peut-être parce qu'il y a de plus en plus de membres sur Equi-Logique.
Peut-être parce que je suis en contact avec des cavaliers qui 'cherchent' encore et toujours ce qu'est une bonne équitation, et même si nous ne sommes pas d'accord sur tous les sujets, nous partageons nos connaissances et nos avis.
Peut-être parce que l'écurie dans laquelle je suis est truffée de chouettes personnes qui s'intéressent à l'Equi-Logique.
Peut-être parce que, moi même, j'ai avancé sur mon chemin et que je m'étonne tous les jours de la facilité avec laquelle je prends mes marques tout en me rendant compte qu'il me reste tant de choses à comprendre.
Peut-être parce que je ne voulais plus lire, entendre, voir des choses qui me paraissent complètement dépassées.
J'avais presque oublié qu'il existe parfois des fossés énormes entre un cavalier et son cheval.

Je lis des choses qui me laissent complètement KO.
Rien de cruel, rien de bien méchant, rien de dramatique. Mais en fait, si.
Là, un cavalier qui ne s'en sort pas avec son poulain mais qui fait toutes les erreurs qu'il ne faut pas faire. Un autre qui tremble devant son cheval quand il faut le mettre en prairie car il se fait trainer et qui, plutôt que de réfléchir préfère choisir du matériel de plus en plus contraignant. Un autre qui dit que son cheval est ultra respectueux et confiant mais qu'il n'arrive pas à le brider sans renfort de mains. Encore un autre qui doit attacher son cheval pour pouvoir se hisser sur son dos. Un cavalier qui est désespéré parce que son cheval ne veut pas passer un contre-bas. Et un autre qui n'arrive pas à mettre une couverture à son cheval sans l'aide des proprios de l'écurie. Etc.
J'avais vraiment oublié qu'il existait encore tant d'incompréhension.
Bientôt, on entendra que ces chevaux sont dangereux. Alors qu'il suffirait que leur cavalier respire un grand coup et accepte d'ouvrir les yeux.

Mais j'avoue, ce qui est dur aussi, c'est de lire le mépris et le total manque de remise en question qu'ont certaines de ces personnes en ce qui concerne l'équitation éthologique. Vous savez, du genre: les exercices au sol, c'est quand on ne sait pas monter à cheval; ces 7 jeux sont illogiques et ne m'aideraient pas; avec leur stick et leurs cordes, je comprendrai que mon cheval soit terrorisé; ça ne m'intéresse pas de travailler au sol puisque je ne veux pas faire de spectacle; pour faire de l'éthologie, il faut un cheval gentil, avec le mien ils n'arriveraient à rien; pour faire de l'équitation éthologique, il faut arrêter de monter et acheter un licol en corde; etc.
Ils essaient tant de choses compliquées... et ont une vision bizarre de l'équitation éthologique!

Alors je suis un peu désillusionnée. J'avais oublié comment beaucoup de cavaliers concevaient l'équitation en général.
Il reste un long chemin avant que certains réfléchissent à d'autres solutions et revoient leur vision de l'équitation.

oui c'est dingue dingue dingue...........

Je crois, Anne, qu'il restera toujours des gens qui ne veulent pas voir. Je suis souvent choquée de l'ignorance des propriétaires de chevaux, ignorance qui souvent mène à la maltraitance. Et oui, on doit tous commencer quelque part et apprendre. Mais comme tu le dis il existe des gens qui ne veulent pas apprendre. Pour qui le cheval est avant tout une commodité ou un moyen de paraître ou encore - et ça je le rencontre autant dans les milieux équi-logiques que dans les milieux dits classiques, des gens qui ont des chevaux parce qu'ils ont besoins de se sentir supérieurs. De dominer.

Cela ne concerne pas seulement la manipulation, la manière de monter ou de travailler, mais également la manière de gérer son cheval au quotidien. Combien de proprios n'ont aucune idée de ce qu'un cheval mange. combien ne questionnent pas que leur cheval reçoit que deux repas de grains dans son box, enfermé 23 heures sur 24, perclus d'ulcers par manque de fibres et d'occupation... Qui prend vraiment le temps de se pencher sur le fonctionnement de leur cheval, ses besoins biologiques et psychologiques? Ils ne sont pas nombreux.

Mais ( ) il ne faut pas se décourager. Parce que si il restera toujours de nombreux proprios "à côté de la plaque", il en existe beaucoup de très ouverts, qui sont prèts à se couper en deux pour leurs équidés. Petite parenthèse. J'ai remarqué que le meilleur moyen d'atteindre certains proprios plus fermés que d'autres mais malgré tout de bonne volonté, est de le faire via les professionnels. Les vétos (eux aussi ont besoin de se remettre en question parfois), les ostéos, les profs et autres gérants de manèges.

Tu sais, il faut du temps pour que les mentalités changent.

Il y a deux ans, je ne voulais rien entendre de l'éthologie ...trop ancrée dans mon éducation équestre classique.

C'est Caro, qui m'a parlé, de manière un peu plus poussé de l'éthologie ....j'avoue qu'au début je ne l'écoutais d'une oreille et je ne lui ai jamais caché que ce n'étais pas "mon truc".

Après deux ans, je tiens un autre discours car étant en contact des chevaux qui ont été malmenés par l'homme, qui sont hyper craintifs à cause de leur vécu ...j'ai du changé ma façon de voir, de penser et de travailler avec eux.

Il faut laisser faire le temps ....mais être très réaliste aussi ...certaines personnes ne changent pas et ne veulent pas évoluer d'une manière différente.

J'ai l'impression que les mentalités changent quand même...

Par contre je regrette qu'on mette encore l'équitation éthologique dans une espèce de carcan, comme si il s'agissait d'une méthode (non c'est pas une méthode, c'est une approche!) bizarroïde et qui concernerait principalement des allumés peace and love, fumeurs de champignons et qui sont incapables d'apprécier l'Equitation (avec un grand E).


Le mois dernier j'ai de nouveau été confrontée directement à ce préjugé: je parlais avec des amies qui ont des chevaux et je leur proposais de venir au weekend equi logique...

Et là, la réponse fuse: oh mais tu sais l'équitation éthologique, ce n'est pas du tout notre truc...

Et pourtant ces amies soignent et éduquent leurs chevaux de manière très logique, ils vivent au pré, ils ont un super mental, ils sont respectueux et respectés, ils passent partout etc...Bref pour moi elles font déjà de l'équi-logique!

Quant aux écuries ou rien n'est équi-logique, elles existeront toujours hélas, mais je suis quasi certaine qu'elles auront de moins en moins de clients...En tout cas moi j'y crois

Ma fille qui adore monter et passerait ses journées à bichonner des chevaux, ne s'intéressait quasi pas à mes cours avec Gilbert. Elle ne voulait plus monter ma jument (et là je peux la comprendre, même si je me suis plus accrochée qu'elle). Maintenant qu'elle a vu les progrès réalisés, elle montre beaucoup d'intérêt pour ma nouvelle façon de travailler...et parle même de remonter ma jument. Sans avoir l'humilité de se remettre en question,on n'évolue pas et ça c'est vrai quelque soit le domaine...

Mais, à leur décharge, il y a aussi dans le monde des pseudo éthologues, chuchoteurs et autres .... des commerciaux qui n'arrangent rien ..... et ce PARTOUT ....
Je rencontre de plus en plus souvent des gens Biens, mais aussi un nombre de plus en plus impressionant de personnes qui suivent une mode et donc avec des connaissances ZERO font du commerce pur et simple et décoivent ceux qui s'y interessent ...
Et il y a aussi des gens de cheval qui, sans s'interesser à l'éthologie, font de l'excellent travail, et même meilleur que ceux que je cite ci-avant, et dans un trés grand respect de leur monture. Il ne faut pas tous les condamner.
Il y a du pour, il y a du contre et enfin il y a les équilogiciens ...
Mais comme le dit la Chefffe, le chemin est encore long .....
Heureux sera le jour où, avant de monter, un cavalier devra suivre une petite formation sur la connaissance de sa monture .... Tout comme un permis de conduire quoi ...

*Anne* a écrit:

J'en ai même le cœur un peu retourné.

fais le poirier et il sera de nouveau dans le bon sens .....

C'est peut etre pas equi, mais c'est logique ça .....

J'avoue que moi-même, à cause du trop-plein de show que font certains, je prenais ça pour du spectacle équestre...
Ce qui a fait que j'ai mis du temps à m'y intéresser (et pourtant, étho que j'appliquais sur ma chienne! Non pas pour du spectacle hein, mais aussi dans le courant "logique").
Je côtoie également pas mal de randonneurs, donc sans aucun but de performances ou autre, juste le cheval et la nature.
Et bien ces personnes, pourtant on ne peut plus respectueuses de leurs chevaux, dénigrent l'équitation étho.
Pourquoi? Parce que trop de ce qu'on montre est du show de bac à sable malheureusement...

oui c'est vrai Petit Prince, mais il ne faut pas oublier que le public est aussi demandeur de ce fameux 'show'. Disons que c'est aussi une façon d'attirer l'attention sur l'équitation éthologique, mais ce n'est pas un but en soi.

Ca en attire certains, mais ce public, est-ce celui-là même qui côtoie ce forum?
Je ne sais pas hein, c'est juste une question.
Perso, je n'aime pas le show à l'américaine, et je pense que certaines personnes doivent être rebutées par ce genre de spectacle.

Moi ca me choque pas, jvois ca tous les jours des gens qui savent pas communiquer avec leur cheval, et qui surtout ont un égooo ...démesuré, et pas de patience!
C'esty pour ca que maintenant je m'occupe de MON cheval, car si je m'intéresse à certains autres abrutis, je me fache toute rouge! et...ca sert à rien

Nancy a écrit:

oui c'est vrai Petit Prince, mais il ne faut pas oublier que le public est aussi demandeur de ce fameux 'show'. Disons que c'est aussi une façon d'attirer l'attention sur l'équitation éthologique, mais ce n'est pas un but en soi.

Pas d'accord Nancy,
le but du spectacle est avant tout d'attirrer l'attention des clients potentiels ...
Mais c'est vrai, sans ce Show, pas de clients, (pour certains) donc il y a une demande en effet ... Mais est elle vraiment saine?
Je n'ai pas eu besoin de ce genre de chose pour etre convaincu, d'autres si .... (Mais c'est pas pour ça que j'aime pas ....) A chacun son truc

mais mon cher Alex, nous sommes tous les clients de quelqu'un ...

le monde ne s'est pas fait en un jour Anne, mais les mentalités changent à ce sujet là, j'en suis persuadée.
Dans les grandes écuries de champions certains y viennent, ce seront ces gens là, et pas les shows qui prouverons la qualité de ce que nous essayons du mieux qu'on peut de faire.

valabi a écrit:

J'ai remarqué que le meilleur moyen d'atteindre certains proprios plus fermés que d'autres mais malgré tout de bonne volonté, est de le faire via les professionnels. Les vétos (eux aussi ont besoin de se remettre en question parfois), les ostéos, les profs et autres gérants de manèges.

Et encore... ps toujours

canadine a écrit:

le monde ne s'est pas fait en un jour Anne, mais les mentalités changent à ce sujet là, j'en suis persuadée.
Dans les grandes écuries de champions certains y viennent, ce seront ces gens là, et pas les shows qui prouverons la qualité de ce que nous essayons du mieux qu'on peut de faire.

je dirais même que de grands champions sont déja de cette mouvance mais n'en font pas étalage ...

Nancy a écrit:

Le mois dernier j'ai de nouveau été confrontée directement à ce préjugé: je parlais avec des amies qui ont des chevaux et je leur proposais de venir au weekend equi logique...

Et là, la réponse fuse: oh mais tu sais l'équitation éthologique, ce n'est pas du tout notre truc...

J'ai eu la même réflexion d'une amie et ça m'a déçu comme pas possible.

Comment peut-on dire non sans jamais avoir vu?

Bref, je pense qu'il y encore du boulot pour faire changer les mentalités.

C'est d'ailleurs pour ça que je ne fréquente plus les manèges. Je pense que c'est peine perdue. Je suis carrément décalée de tout ce qui se dit: enrênements, box, couvertures, éperons,...

L'équitation logique, c'est pas encore pour demain... et c'est bien dommage!

[quote="loli_mali"]

Nancy a écrit:

C'est d'ailleurs pour ça que je ne fréquente plus les manèges. Je pense que c'est peine perdue. Je suis carrément décalée de tout ce qui se dit: enrênements, box, couvertures, éperons,...

L'équitation logique, c'est pas encore pour demain... et c'est bien dommage!

Jvois pas le rapport là... ???

[quote="Hidalgo"]

loli_mali a écrit:

Nancy a écrit:

C'est d'ailleurs pour ça que je ne fréquente plus les manèges. Je pense que c'est peine perdue. Je suis carrément décalée de tout ce qui se dit: enrênements, box, couvertures, éperons,...

L'équitation logique, c'est pas encore pour demain... et c'est bien dommage!

Jvois pas le rapport là... ???

Le rapport avec quoi, Hidalgo?

Je dis simplement qu'en général, dans les manèges, l'équitation éthologique, on en parle pas.

tu te sens décalée avec enrenements, éperons...??
Comme toujours, utilisés dans le bon sens, jvois pas le problème??

mais dans bien des cas les manéges ne savent pas toujours les employer dans le bon sens .. je crois que c'est là que loli mali se sent blessée et je la comprends .....

alex a écrit:

mais dans bien des cas les manéges ne savent pas toujours les employer dans le bon sens .. je crois que c'est là que loli mali se sent blessée et je la comprends .....

En effet, alex.

Ca me fait bien mal au coeur quand je vois des petites c***** qui utilisent à tors et à travers éperons, pelhams, enrênements et tutti cuanti.

Pour moi, équitation éthologique et respect du cheval sont étroitement liés.

loli_mali a écrit:

Pour moi, équitation éthologique et respect du cheval sont étroitement liés.

A mon sens ce sont même deux expressions qui disent la même chose ....
Quant aux petites C*****, faut pas vraiment leur en vouloir ... ce sont les pros qui les conseillent et elles obéissent bétement, sans savoir, elles font confiance, et c'est normal. A nous de leur faire comprendre .

alex a écrit:

loli_mali a écrit:

Pour moi, équitation éthologique et respect du cheval sont étroitement liés.

A mon sens ce sont même deux expressions qui disent la même chose ....
Quant aux petites C*****, faut pas vraiment leur en vouloir ... ce sont les pros qui les conseillent et elles obéissent bétement, sans savoir, elles font confiance, et c'est normal. A nous de leur faire comprendre .

Oh il n'y a pas que les petites c*****.

Mon beau-frère ( ), par exemple, a acheté une jument SBS de 2 ans. Aussitôt achetée, il l'a mise à l'étalon.
Ca m'a déjà dégoûté parce que faire faire un poulain à une jument de 2 ans, ce serait comme faire faire un enfant à un enfant. Bref:

Il a débourré cette jument juste après son poulinage. La pauvre jument n'en pouvait plus, elle venait de pouliner, était toute mince (on voyait bien ses côtes) et on la faisait déjà travailler.

Il n'a JAMAIS essayé de la monter sans éperons. Directement, paffff les éperons dans les côtes (saillantes). Et vas y que je te fais sauter des obstacles d'1m20 (à 3 ans pour la jument).

Et je te dis pas, vive les coups de cravaches, les coups d'éperons, les coups dans la bouche, les claques sur la tête ou entre les oreilles,...
Ca me rend triste à un de ces points...

Il me parle pendant des heures de ses exploits et moi, dans tout ça, j'essaie de placer un mot... mais il ne m'écoute même pas. Il parle de SES chevaux, de SES concours,...
Et ça me barbe, ça ne m'intéresse pas, ça me dégoûte,...

Je n'ai jamais su lui parler de mes chevaux, je suis sûre qu'il ne se souvient même plus de leurs noms d'ailleurs... et ne parlons pas d'équitation éthologique, ça lui passe au-dessus de la tête.
Toute l'attention doit toujours être reportée sur lui.

J'en suis malade quand je dois le voir.

Voilà ce qui m'énerve... et je trouve que les mentalités n'évoluent pas (ou très peu). Et qu'encore une fois, ce sont les animaux qui en subissent les conséquences.